风雨还会来的

　　《瞭望东方周刊》：这是不是自2004年孔子学院成立以来遇到的最大的一次冲击？

　　许琳：是的。这的确是孔子学院成立以来面对的最大的一次冲击，当时真有点灭顶的感觉。

　　实际上，自2010年，美国方面就开始全面调查在美孔子学院的“所作所为”。2010年，美国《彭博商业周刊》开始抽查在美孔子学院，要求孔子学院提供与中国合作院校、汉办往来的财务报表；调看所有孔子学院与总部之间的邮件往来；严格审查教材，查看教材中是否有共产主义、红色思想、有没有价值观输入等。

　　这种“地毯式”的调查什么也没查出来。最后，他们只从教材中找到了一个地方“不合适”。中小学教材中有一篇《哪吒闹海》，他们说哪吒穿肚兜相当于裸体，而美国的中小学教材中不允许有裸体。事实上，孔子学院的教材中只讲授中国的历史、书法、武术、中医等文化，更多的内容是汉语言。

　　多次无功而返，这次他们拿办学资质认证和签证做起了文章。

　　在这个事件的背后，确确实实反应了中国的和平崛起、文化走出去和软实力的增强对美国乃至整个欧洲心理上的冲击，在孔子学院的事件上他们表现出了某种担忧。

　　《瞭望东方周刊》：这次事件带来什么启示？

　　许琳：从效果上看，这次事件可以说是把坏事变成了好事。本来美国官方对于孔子学院从来没说过“NO”，但也没说过“YES”，而这次先说了“NO”，后面又坚决说了“YES”。所以从政府层面上，以后就很难再说孔子学院不合法了。也可以说，这次孔子学院取得了同德国歌德学院、法国法语联盟、英国文化协会同等的地位。

　　我觉得，这件事情处理得最成功之处就是，我们把美国81所大学紧紧地联系在一起。这也验证了汉办最初对孔子学院办学模式的设计是最合理的。孔子学院采取自愿合作办学的模式，这是在中国文化大国地位在全世界还没有完全确立的情况下唯一正确的选择。

　　正因为如此，这次81所美国大学没有把美国国会针对孔子学院的“驱逐令”当作是中国的事情，而当作是他们各自学校的事情。所以他们最先起来反对。

　　在此之前很多国内高校的老师都不理解，明明是合作办学，各出一半钱，为什么挂牌时只有外方学校的名称却没有中方学校的名称。这次事件发生后，不少人都理解了。

　　如果说这次风波是公务外交的一个案例，那应该说是，美国人自己说服了美国人。

　　《瞭望东方周刊》：除了坚持中外合作办学的模式外，孔子学院还急需做什么工作？

　　许琳：这件事件还给我们带来了很多新挑战。我现在想，如果没有把美国孔院的事情处理好，欧洲和日本立刻就会跟上。这次我们是利用了美国高校的力量修正了美国国务院的公告，但是如果有一天，需要用我们自己的声音、自己的法律和政策来跟美国或其他国家政府正面交涉的话，怎么办？

　　现在，国家对于孔子学院没有立法，甚至于社会上在认识方面也有些摇摆不定。如果可以在《教育法》或《文化产业促进法》等相关法律中设有一章，或写明一个条款的话，再遇到此类事件我们就有法可依了，而现在就只有一个孔子学院章程。因此，目前最紧迫的事情就是要尽快制定针对孔子学院的法律法规、政策条例。

　　另外，我们急需建立针对突发事件的应急机制。我相信美国这次事件不会是最后一次 ，所以我们必须为此做好应对准备。

　　规模就是影响力

　　《瞭望东方周刊》：自2004年，第一所孔子学院在韩国首尔揭牌至今已经有8年时间，请谈谈最初创办孔子学院时的情况。

　　许琳：说实话，最早成立的那一批孔子学院是我找了一些熟人。

　　在此之前，我在教育部财务司工作，负责世界银行贷款，认识了一些行业专家，其中有不少国际著名大学的校长和教授；2000年至2004年底，我又任中国驻加拿大温哥华总领馆教育参赞，在此期间也结识了诸多教育人士。

　　第一批获批的孔子学院一共27家，3家是我来之前就签了协议，其他24个都是我此前工作中认识的校长教授们。

　　在2005年7月份举办的首届世界汉语大会上，国家领导人给这27家孔子学院授牌。在那次大会上，我们邀请了5000多名外国大中学生和600多名来自于全球67个国家的政府官员、主流大学校长、汉学家和教师。这次大会和孔子学院的首次授牌仪式对国外高校触动很大，会议结束不到半年就有100多所高校向汉办提出建立孔子学院的申请。

　　我认为，什么是质量？影响力就是质量；什么是影响力？规模就是影响力。所以要先把规模搞上去。于是，汉办就开始抢抓机遇，加快发展。到2006年时，孔子学院的发展形势跟2005年相比，一下就发生了根本性的变化，很快就形成了规模，发展为200余所。

　　2008年春天，英国48家集团俱乐部董事长访问中国，他对时任教育部部长周济说想见见汉办的许琳。他认为，孔子学院是中国最棒的品牌。见到我后，他跟我说的第一句话是，原来你是个女的啊！

　　他对我说，现在孔子学院在英国非常时髦。48家集团俱乐部经常举办社交聚会，以前大家见面都说西班牙语，以显示自己的国际学识；现在都改说“你好”“吃了么”甚至还有说“饱了饱了”。可见，汉语在英国上层社会开始成为时尚的代名词。他们讲一两句汉语的意义不在于学习了汉语，而是把中国当作了他们最重要的合作伙伴，并以此为荣耀。

　　从第一批27张孔子学院牌子发出去之后，全世界申办孔子学院的浪潮就一浪高过一浪，始终没有间断过，而且是直线上升。直到今天，发生了美国公告事件，还有76个国家的400多个机构排队等着申请设立孔子学院，其中包括50多个美国的机构。

　　《瞭望东方周刊》：未来将建立多少所孔子学院？

　　许琳：到2015年建立500所！

　　影响有影响力的人

　　《瞭望东方周刊》：如何实现孔子学院的可持续发展？

　　许琳：目前，国家对于孔子学院投入的人力、物力和财力都是不足的。急需调兵遣将，派最好的人到一线去。可现在却做不到。

　　人力方面。世界著名的歌德学院、西班牙塞万提斯学院等都有专职队伍，歌德学院有近3000人的专职人员，但我们却没有，我们有点像“抓壮丁”！目前，汉办外派的中方院长、教师、志愿者都是临时的，从各个高校借调而来。每年派出1万名老师，对这些老师个人而言是出国锻炼的机会，也增加了个人的阅历，但是对汉办来说是投入大于产出，因为每位老师平均在外工作两年，刚刚积累了经验就到期了，而汉办又不得不从头培养新人。

　　打造一支专职队伍，不说像造原子弹一样，也应该像当年开垦北大荒一样，或者像改革开放初期对公检法队伍的充实一样，来对待孔子学院的队伍建设。我希望我们能够打造出一支具有传教士式牺牲精神的队伍。

　　财力方面，目前外派老师的工资比外交官低50%，很多老师不愿意出去，尤其是去一些动乱或条件比较差的国家。

　　《瞭望东方周刊》：汉办注意到这次事件发生后那些质疑孔子学院的声音么？

　　许琳：当然。这次美国官方改正得非常快，但国内反而有一些人希望看孔子学院的笑话。有的网民说，“活该，你们就不应该去，让人撵回来了吧！”还有说“中国有那么多失学儿童，农民工子女，为什么还要拿钱帮助外国人去？”

　　在我看来，这些观点都是比较狭隘的。一些网民的谩骂和不理解最终中伤的不是外国人，而是我们自己。有的国内媒体也质疑孔子学院，负面的报道和情绪被一些境外媒体所转载。

　　事实上，越来越多的外国人，特别是英美的智库精英们都认为，中国改革开放30年，经济上是成功的，但在文化和经济并行走出去上却不是很理想，文化的脚步是滞后的。文化滞后的结果是什么？以非洲为例，越来越多的中资企业进驻非洲，但企业只是走出去了，却没有走进去。为什么没有走进去，很大程度上是因为没有文化匹配。企业在当地修一所大桥，有多少人知道这是中国修的？但文化传播就会不一样。