映象新闻

　　中石化董事长傅成玉

　　日前，中石化宣布，旗下销售公司增资扩股交割完成，25家投资者已向中石化销售公司缴纳了增资价款1050亿元。这意味着中石化国企混合所有制改革正式落刀。

　　傅成玉昨天表示，中石化下属8家研究院已经开始改变，允许人员互相流动，允许项目自由选择，有想法的团队可以自己组建公司，实现收益后和中石化分成。

　　谈油品质量

　　卖什么油我们说了不算

　　京华时报：油品质量是雾霾的主因吗？

　　傅成玉：我们国家的资源使用结构中，煤占66%，石油顶多占到18%。煤不好，但是我们能离得开吗？我想，有一天大家都可以用清洁的煤，但是现在做不到。

　　京华时报：国内成品油质量为什么不高？

　　傅成玉：国家有标准，但是各省级政府可以自己选择使用哪种标准的油，这就导致了几种不同标准的油在全国同时存在，有的人希望油价便宜，因此选择使用更低标准的油，所以当地的油品质量就没法提上去。事实上，中石化具备生产国Ⅳ、国Ⅴ等更清洁油品的能力，但不是我想卖到哪儿就卖到哪儿，而是政府批到哪儿我就到哪儿。

　　京华时报：据您所知，油品标准每提高一级，成本会上升多少？

　　傅成玉：这个需要问专门的专家了。

　　谈“混改”让其他企业进来挖金山

　　京华时报：您如何看待中石化目前正在进行的国企混改？

　　傅成玉：去年中石化把销售板块拿出来增资扩股，融了1070亿元。为什么民间资本、外部资本要进来？因为我们有还没开发的金矿，但只靠我们的机制挖不出来。一是体制机制限制死了，二是我们做卖油郎的不懂这些，搞三年也搞不出啥玩意，这座金山要让我们自己挖就挖坏了。但我们改变机制让其他企业进来，就会带来无限潜力。

　　京华时报：资金来源的问题是不是也可以靠引资解决？

　　傅成玉：举例来说，中央领导很关心移动互联网和利用移动互联网发展的企业，曾经说，国有这么大资产怎么没有出来一家像样的企业呢？我们国有企业也说，因为体制机制不行啊，互联网企业得烧好几年钱才能烧出今天，咱国有企业能烧几年钱？当年亏损就有人找你算账！国企只能走经营机制改革这条路。让外面的投资者看到机会，愿意把钱给你。因此，国企混改不能从原来的蛋糕里分，因为投资人也知道原来的蛋糕效益也不是很好。

　　谈改革难点

　　不让大批国企职工失业

　　京华时报：您认为国企改革的难点在哪儿？

　　傅成玉：调结构有两块是非常难的，一是产业结构，另一个是能源结构。过剩产能后面连着人，连着就业。以石化行业为例，这个行业过去是从计划经济发展起来的，产业布局跟资源合理配置效益最大化没关系。各地都要发展，大家争项目，往往是地毯式布局，资源配置效率非常低。去年，国家提出在“十三五”建设七大石化产业基地，但现在的实际情况是，石化企业遍地开花，有一些低效益、不可持续发展的关也关不了。一是地方政府不干，因为税收没了，二是企业的人不干。去年以来国内油价十三连跌，中石化下面很多企业不赚钱了，我们关了几十套装置。但不能关企业，关了人怎么办？要解决人的出路，不能再像过去那样说“下岗”。

　　京华时报：那人的问题怎么解决？

　　傅成玉：现在的改革是既要发展又要改革，还不能让大批人失业。这就既要靠创新，又要靠创业，还要为职工找出路，同时还要调结构。核心还是解决人的问题。中石化在职员工有上百万人，在西方大概只用10万人就能完成正常生产，但我们不可能裁掉90万人。我们现在一年几万人地解决，要为这些职工找到出路。（记者 平亦凡）